Ismét a felügyeleti jogról

Mikor a szülés előtt jóval az apasági nyilatkozat ügyében érdeklődtem, próbáltam intézkedni a gyámügyön, felmerült az anyuka részéről, hogy mondjak le gyermekem felügyeleti jogáról.... Akkor online fórumokon, és szakértők megkérdezésével is körbejártam a témát  a felügyeleti jog visszásságaival együtt...és ugye kiderült, hogy jogilag ilyen nem is létezik csak örökbeadás esetén....
Vélhetően azért kérte ezt tőlem akkor azóta megszületett kislányom édesanyja, mert a közhit szerint  a gyermek külföldi utazásához minden alkalommal ( és természetesen az útlevél igényléséhez is ) szükség van a külön élő szülő aláírására...Esetünkben az anyai nagyszülőkkel való kapcsolattartás jár majd ilyen utazásokkal...
Nos azóta ennek is utána jártam, és bizony ez tévhit.... az egy évnél nem hosszabb kinti tartózkodás esetén nem kell újra és újra ezt az aláírást, hozzájárulást beszerezni.

"A kiskorú gyermek külföldre utazásához különélő szülők esetében is szükség van a másik szülő hozzájárulására. A gyakorlat a rövidebb időre szóló - pl. nyaralás, rokonlátogatás, kirándulás -, illetve a határozott idejű (tanulmányok idejére szóló vagy egy évnél nem hosszabb) külföldi tartózkodáshoz alakszerű (írásbeli, hatósági jóváhagyással ellátott) beleegyezést nem követel meg. Az együtt élő szülők esetében is jogellenesnek tekinti azonban, ha az egyik szülő a másik hozzájárulása nélkül a gyermeket tartósan külföldre viszi, kivéve, ha ezt a gyámhatóság döntése lehetővé tette. Ha ugyanis a szülők a gyermek tartózkodási helyének kérdésben, külföldre vitelében nem tudnak megegyezni, ebben a kérdésben a gyámhatóság dönt. A Legfelsőbb Bíróság állásfoglalása szerint egy évet meg nem haladó külföldi tartózkodás esetén a gyermek elvitele nem jogellenes. Harmadik személy esetében a kiutazáshoz, kinn tartózkodáshoz értelemszerűen mindkét szülő beleegyezése szükséges.

Speciális szabály érvényesül a kiskorú útlevél iránti kérelmének a benyújtása kapcsán akár az első útlevélről, akár az érvénységét vesztett útlevél cseréjéről van szó. A kérelmét kizárólag a törvényes képviselő (szülő) nyújthatja be, amelyhez csatolni kell a szülőknek (törvényes képviselőnek) a közjegyző, a gyámhatóság vagy az útlevélhatóság előtt tett, az útlevél kiadásához hozzájáruló nyilatkozatát, vagy a szülői felügyelet megszűnését, illetőleg szünetelését igazoló jogerős bírósági határozat másolatát. A nyilatkozatot akkor is el kell fogadni, ha azt külföldön a külképviseleten tették. A szülők hozzájáruló nyilatkozatukat általában az útlevél iránti kérelem formanyomtatványának kitöltésével, annak aláírása útján teszik meg, amely csak akkor fogadható el, ha az aláírásra személyesen, a hatóság előtt kerül sor."
                                                                                                                                                forrás 

Jó lenne eljutni  a  kialakult helyzetben különélő szülőkként odáig, hogy az ilyen kérdéseket megbeszélnénk és közös megoldásra jutnánk és nem nekem szegezett tényekkel szembesülnék pl a fenti módon feleslegesen.
Együttműködve biztosan mindenre van mindenkinek megfelelő megoldás, csak kell kompromisszumkészség és türelem.... nyitottság,  empátia, elfogadás.... belátás, hogy nem egymás ellen vagyunk hanem együtt a gyerekért....

Így írtok Ti.../fórumokból/

 Történetem 

megjelent

Fórumindító :

1. Én:

Azt sem tudom, mi játszódik le egy nőben, mikor teherbeesése hatására kilép egy olyan kapcsolatból amiben a férfi boldogan vállalta volna őt is, a babát is. /Bár a kilép az túlzás, mert az feltételez egy őszinte beszélgetést, kijelentést.../
De miért akar lemondatni a születendő gyermekem felügyeleti jogáról? Miért gondolja, hogy én ( aki családban szerettem volna várni és nevelni a kicsit, örömben, szeretetben, felelősséggel ) ebbe belemegyek? Mi jót vár ettől magára nézve, amit nem lehetne közösen megbeszélve intézni, dönteni a gyermek körül?

"Azért mert nem kér belőled. Ez ennyire egyszerű. Ha fontos neked a gyermek, vannak jogaid."

---

"Lehet nem te vagy a gyermek apja, és a nőben dolgozik a lelkiismeret-furdalás. Én ezt az esetet is el tudom képzelni, de nem ismerlek titeket, igy okosat nem tudok mondani."

 ---

"az egy dolog, hogy a nő nem akar egy kapcsolatban élni egy olyan pasival, akit már nem szeret, a gyerekétől nem foszthatja meg! hacsak nem ő az apa, de akkor ezt meg közölni kell!

"Azt javaslom kedves fórumindító, hogy harcolj a gyerekedért, ha meg fenn áll a lehetőség, hogy nem a tiéd, azt mihamarabb ki kell deríteni! Ha tiéd, és szeretnéd, semmiféleképpen ne mondj le róla! "

---

"Most olvastam az adatlapodat,naplódat...nagyon úgy tűnik,hogy csak használt a nő téged,hogy elérje a célját,a teherbeesést.A gyermek a tiéd is,de sztem egy családként már nem fogtok élni:( "

---

"Szia!
Szerintem se mondj le a felügyeleti jogodról, főleg így ne. Elképzelhető, hogy DNS-tesztet kell csináltatnod, de erről úgyis a bíróságon lesz szó. Már ha perelsz. Én megpróbálnék megegyezni, aztán ha nem sikerült, perelnék. Anya csak egy van. De apa is! Ezt mintha sokan elfelejtenék..."

---

Én: "Köszönöm a hozzászólást. A magam részéről / amennyiben erre mód lesz / kerülném a pereskedést stb...de nem akarom, hogy kizárjanak így vagy úgy abból, hogy a gyermekem mellett legyek, még ha külön élésben is. Sajnos a babavárás eddigi történetében / az addigi kapcsolatunkkal ellentétben / nem a megbeszélés a jellemző. :("

---

"Bár több ilyen apuka lenne/a hozzáállásodat illetően/, mert valljuk be, az inkább jellemző, hogy megalkotják a bébit és az első adandó problémakor lelépnek."

---

"Na szerintem ezért van vihar a biliben ,mert a mama is a menekülésre számított ..."

---

"Gondolom azt feltételezi rólad, hogy nem tudod mivel jár a lemondás, és később mehetsz a jó Istenhez panaszra.
nem tudhatjuk mi jár ennek a nőnek a fejében. Egy DNS tesztet azért csak csináltatni kellene, annak a kizárására, hogy esetleg nem-e valaki más az apuka."

---

"Az egészséges gyermeki élethez,lélekhez, fenőttfsénghez APA kell! "

---

"Rajtam mulna, az ilyen nőutánzatokat szigorubban büntetném,mint ahogy a hasonlóan viselkedő ffiakkal teszik,
Tudom mit jelent,hisz gyermekként is átéltem a szülőhiány sohanem pótolhatóságának szörnyűségeit.

Sajnos a törvényalkotók nem érzik ennek a súlyosságait.Bár legalább egy olvasná és élné át mit jelent az érintetteknek.!! "

---

"Ezt én sem értem, miért dobja el magától a nő a gyermeke apját, aki gondoskodna róla?

Majd, ha megszületik, úgy is rádöbben, hogy egy gyermek mellé néha nagyon szükséges a segítség, amikor éjszakákon át nem tud aludni, fáradt lesz, elkelni minden segítség, stb...

Anyának lenni hatalmas felelősség, és nem lehet csonka családba gyermeket szülni, főleg nem könnyű segítség nélkül a nap 24h-jában ugrani mindenre... Mert itt nem lesz olyan, hogy olyan fáradt vagyok, alszom egyet, és majd utána ellátom a gyereket.. Akár milyen holt fáradt, ha sírós baba lesz, akkor is ugrani kell minden percben.. - és bizony akkor jól jönne az apai kéz.. Szerintem fog ő még keresni téged saját akaratából, nem tudja, hogy mit tesz.."

---

"Harcolj a jogaidért. Ezt nem kérheti tőled , hogy lemondj a babáról! Tiszteletre méltó hogy így harcolsz, mert sajnos vannak olyan apák, akik csak örűlnének ha ilyet kérne a gyermeke anyja. Nem érdekli őket a gyermekük sorsa, élete (saját tapasztalat). Kitartást neked."

---

Történetem   

További fórumhozzászólásokból:

Fórumhozzá-m-szólásokból  |  Apának lenni a szülés pillanatában   |    Vélemények nekem, általam  |  Apának lenni a születés pillanatában 2.  | 

A felügyeleti jog visszásságai jogrendszerünkben

 Történetem 

A jelenemben felvetődő kérdések kapcsán sokat olvasok a neten....

ehhez a kis csokorhoz szerintem túl sok hozzáfűznivaló nem szükséges....
Sajnos nemcsak hogy apasági nyilatkozatot nem tehet egy apa ha a nő nem akar ebben együttműködni; de az sem számít a törvény szerint, hogy miért nem él valaki közös háztartásban a gyermekével....  ha a gyermekkel élő szülő nem akar közös felügyeletet, akkor nincs....

http://seveled.cafeblog.hu/2013/01/14/csokkenti-a-vitakat-a-kozos-szuloi-felugyeleti-jog/

"...közös szülői felügyeleti jog esetén a feleknek egyenlő jogaik és kötelezettségeik vannak, így kétszer is meggondolják, borsot törnek-e a másik orra alá, hiszen az ugyan olyan eszköztárral tud visszatámadni. Ha belegondolunk, valós… Mi az átlagos eset ma Magyarországon? A feleségnek elege van, meg akar szabadulni a férjétől, beadja a bontót, és ha a férje a feje tetejére áll, akkor sem kapja meg a közös szülői felügyeleti jogot, mert ezt a magyar jog kizárja. Vagyis válás után a feleség szinte azt tehet, amit akar – gyakorlatilag csak az óvoda, iskola választásban kell kikérnie az apuka véleményét, de mi van ha nem teszi? Semmi…  Tehát akinek megvan erre az indíttatása, az a végsőkig szórakozhat apukával, vagy extrém módon ki is zárhatja a gyerekek életéből. Apuka marad a finanszírozó – mint tartásdíj fizetésre kötelezett  egyén – és minden második hétvégén ingyen babysitter. "
"....nem igaz, hogy csak a férfiak negatív diszkriminációjának megszüntetésére szolgál a közös szülői felügyeleti jog bevezetése, hanem a gyermekek kiemelt érdeke is ez lenne"


http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

72. § (2) Ha a házasság felbontása vagy a gyermek elhelyezése iránti perben a gyermeket a szülők megegyezése vagy a bíróság döntése alapján valamelyik szülőnél elhelyezték, a felügyeletet ez a szülő gyakorolja, kivéve, ha a szülők kérelmére a bíróság a gyermekelhelyezéssel egyidejűleg közös szülői felügyeletet rendelt el, illetve a szülőknek a közös szülői felügyeletre vonatkozó egyezségét jóváhagyta.
91. § (3) A gyermek sorsát érintő lényeges kérdésekben való döntés kivételével szünetel a szülői felügyelete annak a szülőnek, akinek gyermeke a különélő másik szülőnél van elhelyezve, de szülői felügyeleti jogát a bíróság nem szüntette meg. Nem szünetel a szülői felügyelet, ha a szülők vagy a bíróság a közös szülői felügyeletről döntött.

http://www.ugyved.hu/csaladjog.php/

 "Ha a különélő szülők nem tudnak megegyezni a közösen gyakorolt szülői felügyeleti jog tekintetében, a döntés - a tizenhatodik életévét betöltött kiskorú tartózkodási helyének kijelölése kivételével - a bíróság hatáskörébe tartozik.
A bíróságnak és a gyámhatóságnak a szülői felügyelettel kapcsolatos eljárása során - elháríthatatlan akadály esetét kivéve - mindkét szülőt meg kell hallgatnia."


 http://www.jogiforum.hu/forum/35/11496.2.0

Magyarország a családjogi középkorban él, és ezt egyéni érdekek tartják fenn. A szülők között évekig elhúzódó konfliktusok legnagyobb részét maga a családjog szítja, hiszen elképesztő mértékű ellenérdekeltséget teremt. Csak a saját tájékozatlanságát minősíti az, aki jogi végzettséggel azt hirdeti, hogy a magyar jog közös szülői felügyeletet biztosít a "szünetelő" különélő szülők számára. Ez ugyanis szándékos megtévesztés.
Már 2005-ben elhangzott neves szakértő szájából, hogy a szülői státusz automatikus szüneteltetése - ami a korábbi diktatúrák szüleménye - fenntarthatatlan, mert hozzájárul a magyar jogrendszer negatív nemzetközi megítéléséhez. Valószínűleg a családi élethez való alapvető emberi jogot sérti. Ennek ellenére máig változatlanul alkalmazzák, a LB sem avatkozott be.
Belgiumban a válás nem női kívánságműsor. A társadalmi problémák megoldása céljából 2006 szeptemberben hatályba lépett a közös - pl. 7/7 napos - váltott szülői felügyeletet, de úgy, hogy az tényleg elérhető legyen. Ez azt jelenti, hogy elég, ha az egyik szülő kéri, ha a feltételek adottak a bíróság első helyen ezt alkalmazza. Már az első három évben a válások 45%-a közös váltott szülői felügyeletben végződött, bírói jóváhagyással.
Sorolhatnám a többi országot. De csak a szomszédos Szlovákiát említeném még meg, ahol 2010 július óta hasonló változás történt. A közös váltott felügyeletet a bíróság köteles egy szülő kérelmére mérlegelni.
Miért terjed ilyen erőteljesen a váltott felügyelet ? Azért, mert a gyermek joga és érdeke, hogy mindkét szülőjénél a saját családjában nevelkedhessék, és megkapja a szülői nevelést. Ezen túl alkotmányosságot és jogbiztonságot biztosít a hosszú távú döntéseknek, pl. a gyermekvállaláshoz.
Eurocsalád Munkacsoport
"Generációváltást a családjogban !"

Történetem

Jogi önellentmondás